onsdag 12 november 2008

Hur får ifpi fatt på de IP-nummer som de vill sätta dit...

Dags för upphovsmännen nu att tala om hur de tänkt gå till väga för att få fatt på de IP-nummer de avser att plocka fram personuppgifter på. Ingen vet ju riktigt. Jo, rent tekniskt vet vi - men är de metoderna verkligen OK?

HUR ska man göra? Det räcker inte bara med ATT...

Jag började fundera över hur ifpi egentligen kan veta vilka IP-nummer de ska fråga efter. Den frågan har egentligen aldrig besvarats. Bara att de ska få göra det. Men HUR? Rent tekniskt – HUR går det till när de ska få begära ut personuppgifter för att kunna sätta dit fildelare?

Det har kommit en hel del svar i kommentarerna till min fråga och jag tänkte lägga upp dem här nedan så kan väl diskussionen fortsätta om denna inte minst viktiga fråga. HUR får ifpi fram de IP-nummer som fildelar? Jag vet helt enkelt inte utan vill få svar. En del dumkommentarer har utelämnas, men annars så är det så här man ser på saken.

Kom nu ihåg ni som har mage att kalla mig pöbel. Det är inte fildelningen i sig det handlar om för min del. Jag tycker inte att man ska stjäla. Men jag tycker inte heller att man ska skapa lagar som kan sätta dit oskyldiga personer.

Här är mitt blogginlägg

Här är kommentarerna:

Anonym sa...
De hämtar helt enkelt hem verk som de själva äget rättigheterna till. Det är inte anstiftan.


Mike sa...
Dom vet inte vilka Ip adresser dom ska jaga.

Dessutom kan en ip adress maskeras på flera olika sätt vilket sätter dit någon annan.
Förrutom dessa påvisar ip adressen inte vem som sitter bakom tangentbordet heller.
Egentligen visar inte ip adressen någonting , det kallas adress som en lös term för en position/kontakt med en dator men det säger egentligen Nada.
Maskera ip adressen , cloaka sedan den. kör med en Ip förlängare. Studsa signaler innan du kopplar upp osv osv bla bla bla.
Kom över ett roligt gammal spel får några år sedan.
Ett spel man kan lära sig en hel del utav.
Get the Point ; )
Hacker Uplink Elite.


Mary sa...
anonym hur gör man då? hämtar hem verk? Hur vet man var de är, utan att avlyssna typ?

Mike - eftersom man inte kan veta vilka IP-nummer som gäller så kan man undra hur man ska begära ut uppgifter om dem?

Mike sa...
Sant kan var uppgifter om vem som helst egentligen.

Själv har jag surfat som kines, australiensare, finne, Kambodjan, Engelsman, Islänning, Japan,osv osv osv.
Hela digitala nätet är ju bara en katt och råttalek där man kan förskjuta och radera och maskera till all oändlighet praktiskt taget.
Vill inte se ett samhälle där befolkningen inte ens är medvetna om sina rättigheter och det blir standard med att gömma sig och andra torskar för något dom inte gjort. När hela uppkomsten till kontrollen är totalt onödig i första hand.
Det är som att ta på sig skygglappar när man kör på en mörk väg en kväll.
Finns bättre saker och göra med skattepengarna ,
Vilket vi ändå bara får smulorna utav eftersom våra politiker är så korrumperade.

Dan sa...
FRA kommer att lagra trafik data som sedan kan sökas i, antipiraterna kan vända sig till lagliga instanser för att få ta del av denna trafik mängd eller få FRA att göra sökningar gjorda i denna trafik mängd. Så var det ialla fall "kanske" tänkt.


Dessutom ska internet leverantörer spara trafikdata också, sedan så kan antipirat företagen redan hamstra ipadresser genom tex modifierade bittorrent klienter.

Mike sa...
Setup flera gateway server eller surfa genom någon annans.

Radera alla loggarna på servrarna,
Vips spåren borta.Lagra och lagra.
det gäller ju ochså och veta var man ska börja titta och det som siffrorna påvisar behöver inte alltid vara den korrekta versionen eftersom allt går att manipulera ytterligare inom digitala systemet.
Oavsett vad du hittar för lösningar så hittar någon annan en annan metod.
Ett digitalt binärt system kan inte bilda ett homogent system det är trickset med ettor och nollor så tunnlar kommer alltid och uppstå.
Dom väntar bara på att någon ska upptäcka dem.
Därav kommer aldrig antivirusbasernas biblotek aldrig sluta växa som exempel.
Du hittar alltid någon som kan ta sig tiden och modifera om klienterna eller gå runt det på annat sätt.
Det dyker alltid upp något nytt.
Crackarna , Hackarna och dom gamla dagarnas BBS ägare som började sina dagar med C 64 och amstraden sitter än idag som gamla gubbar och sina blandade grupper och ser till att vi får ta del av vad som media industrin erbjuder, såna frihetsälskande individer som dessa motståndsrörelsen kommer alltid ha folket på sin sida.
Internet ska inte censureras oavsett , det var aldrig meningen med nätet.
Mediaindustrin tjänar redan tillräckligt.
För att inte tala om hur mycket försäljningen ökat cd skivor dvdr + rw skivor, Usb minnen, Digitala medier av alla slag, hårdiskar , musikmixrar och utrustning osv osv osv osv osv vaddå listan kan göras hur lång som helst ang vilka intressen som väckts av fri information som föranlett till man konsumerat något inom ens intresseram.
Politikerna snackar bara goja.
Enda dom intresserar sig av är manisk kontroll , som att dom inte redan bevisat det med alla sina Fra lögner mm.


Anonym sa...
det kommer att bli så att dom som står för abonnemanget är dom som får betala.

Det är ju redan så nu när det gäller telefonsamtal. Om jag lånar din telefon och ringer till Kuwait så är det ju du som får betala för dom anser att det är du som är ansvarig för abonnemanget.
När det gäller fortkörning så vill man ju att det är bilägaren och inte föraren som ska få böterna, man praktiserar ju det på sätt och vis med biltullar och p-böter.

Dom kommer bara att säga att en liten bit av en låt av madonna åkte till den adressen, alltså är abonnenten skyldig.

Det personliga ansvaret kommer inte att ligga vid individen utan vid abonnemangsinnehavaren.
Hur gör man när man jagar t.ex. pedofiler via internet? Är det bara registrerade sidor, eller går man på ip-adresser vid anonym fildelning? (vilket borde finnas, för allting finns ju på nätet).
Man hör ju talas om dessa tillslag./Daniel A


Anonym sa...
Jag glömde säga att även telefonnummer och nummerskyltar går ju att förfalska. Men ändå är det dom riktiga innehavarna som är betalningsskyldiga. Och motsätter man sig t.ex. en biltull så måste man ju först betala den, för att sedan hoppas att få tillbaka pengarna./Daniel A


Mike sa...
Ja mina vänner man tappar hakan.

Lite ordlös ang detta övergreppet..
Måste ta mig en mediterare och fundera om jag ska ta och flytta och göra upp en plan och vidare övervaka statens intentioner.
Mina barn och barnbarn lär väl få säga att dom är medborgare från sumatra om 20 år eller liknande.
Katastrof.
Man börjar ju verkligen ställa sig frågan.
Som att inte Fra . Rfid, Lissabon mm var illa nog och alla lögner och ursäkter om syftena mm som lagts på hög vore tillräckliga.
Det är så man spyr.
Att vara en politiker innebär tydligen att man får ljuga hur mycket som helst.
Göra vad som helst och fortfarande få fylla sin plånbok och privata intressen.
Snygg demokrati/Kromokrati.
Yxskaft till politiker.
Kan inte anklaga dom dem är rätt smarta ,, det är befolkningen som är korkad , eller är det bara som vi indoktrinerats till att tro som ex.??Ingen tänker som mig, Jag är ensam och kan i inte förändra.
JA Exact så är det , det är så man upperätthåller ideologiskt rasistiska och diskrimineringslagar.
Genom att se till att folk inte har samröre med varandra.
Censur av nätet är bara ett annat steg.
Därför får man ögonen på sig om man har för stor umgängeskrets.
I sverige ska man titta ner i marken och följa strömmen.
Man kan säga vad man vill men man får bli utfryst ur systemets funktioner likaså.
Varför katalogisera allt i digitalt format till förbannelse om inte för att kartlägga medborgaren.
Visst vissa saker kan vara bra men andra dåliga , vilka inser ni nog själva .. Sociogramen , röstigenkänning mm osv osv fattar nog dom flesta hur det kan nyttjas av taskiga intressen mot ens bättre vetande.
Ruskigt Snuskigt.
Nej paus till denna dåliga energi kan inte göda den.
Absolut inte.
Över min döda kropp.Lol det kanske var vad Fra Ipred mm var menat för, Min döda kropp i gaskammarn lol hahahaha.
Jaja vad kan jag säga allt är tokigt i detta land.
Ms sjuka sitter i fängelse för cannabis, spädbarnsmisshandlare går fria efter korta straff likaså eko brottslingar.
Och nu ska man straffa sin egen medborgare.
så skapas hierarkin än starkare.
Kaos ökar likaså kontroll
Mer makt till ett par få.
Dårskap


Anonym sa...
Det är stöld att ladda hem musik och film på internet. Det är därför IPRED finns. För att stoppa personer som stjäl saker. Stoppa tjuvar. IPRED är som larmanordningarna som finns i de flesta butiker. Den som stjäl ska straffas. Den som betalar behöver inte bry sig.


Mycket enkla regler som endast en liten klick med extremister inte kan hålla sig efter...Precis som i samhället i övrigt...
Nästa gång du vill ha nya jeans - finns tanken att du ska stjäla dem då?

Om ja - så förstår jag att du är mot IPRED. Om nej - lär dig betala för det ni vill ha. Det är ganska basic faktiskt...PS. Det handlar inte om att man kan kringå lagen. Det handlar om att det måste finnas en lag mot stöld på internet. DS.


Mary sa...
Du har nog inte riktigt förstått anonym. Jag tycker inte heller att man ska stjäla och gör det aldrig heller själv.För min del handar det här om att man heller inte kan anklaga folk för stöld hur som helst. För med IPRED så ger man företag tillåtelse att söka efter filtjuvar på grunder som gör att till och med du kan åka dit utan att du är skyldig. Men du måste själv bevisa det.


Polisen ska sköta allt som har med polisiära frågor att göra.
Klart att man inte ska stjäla, det är inte det alltihop handlar om heller. Men för den som vill komma billigt undan utan att anstränga sin egen tankeverksamhet är det förstås ett enkelt val. Att snäva in alltihop till stöld. Det imponerar inte.


Rikard sa...
De sniffar trafiken till exempelvis TPB.

Olagligt? Tveksamt.
Etiskt? Knappast.

Connyt sa...
@mikeDen som delar ut en fil kan inte vara anonym (om vi pratar öppna nätverk typ torrent). Då kommer inte nedladdningen att fungera för den som skall hämta filen.Rätta mig om jag har fel...


Kalle E sa...
du sätter verkligen tummen på en soft spot där!

Detta är ingen i piratpartiet som tagit upp, vilket jag anser konstigt. Det är ju nämligen så att ingen upphovsrättsägare kan bevisa att jag bryter mot lagen, utan att själv bryta mot densamma!

Detta innebär A) att domstolarna inte kommer lämna ut ett enda namn till upphovsrättsägarna, eller B) att domstolarna kommer lämna ut uppgifter med tvivelaktiga bevis som skärmdumpar etc. Vad tror ni på, go vänner?


D. sa...
Ingen verkar vilja svara på ursprungsfrågan, så då gör jag det.

Skivbolagen laddar ner skivor de har rättigheterna till, vilket inte är brottsligt.
Under tankningen ser man direkt i utorrent vilka man delar filen med vid tillfället, och vilka deras ip-nummer är. Skivbolaget tar ett par skärmdumpar - klart.

Extremt rättsosäkert förstås, eftersom ip-nummer är usla som bevis betraktat, men det är väl så här de tänkt göra i all enkelhet.

Kära kulturarbetare - jag vill er väl. Men för att era verk ska skyddas kan vi inte gå med på att era organisationer ska få vara civilpoliser. Ingen har ännu inte svarat på frågan hur man ska gå tillväga för att ta reda på vilka IP-nummer som fildelar och som man vill sätta åt. HUR ska man göra? Det finns flera sidor av detta mynt nämligen. Klokbok har gjort en betraktelse över hur fildelning fungerar i verkligheten - det går så dåligt att man går och köper ett album. Krassman visar att det är så också, på riktigt. Fildelare köper mer musik än andra. Då har kulturarbetarna inte förlorat ett öre utan fått en kund. Själv blir jag nostalgisk när jag läser Gustafssons betaktelse bakåt i tiden. Kasettband, tio-i-topp och poporama. Wow. Rullbandspelare och vinylskivor. Ni som inte var med har absolut gått miste om något. Juristen Mårten skriver om upphovsrätt och stöld sett ur hans vinkel. Scaber Nestor sätter också saken i ett intressant perspektiv.

Det har aldrig konsumerats så mycket kultur som nu - glöm inte det. Stäng av möjligheterna att bli upptäckta och ingen kommer att bry sig om er längre.

(intressant)

Läs även andra bloggares åsikter om , , , , , , , ,

9 kommentarer:

Anonym sa...

Vilket tjat om ifpi. Den intressanta frågan är ju: hur gör _jag_ för att komma åt personuppgifter på nätet?

Vem ska jag maila till och vad behöver jag bifoga? Kostar det något?

Alla är ju rättighetsinnehavare idag (till denna kommentar om inte annat). Möjligheterna är oändliga.

Anonym sa...

Det härliga är ju att batongkramarna bakom fra och ipred inte ens lever som de lär, och glatt gör sådant som de helst vill förbjuda.

Joacim sa...

Det var lite dåligt med svar på din fråga så jag gör väl ett försök så får vi se om det klarnar.

För att fildelning eller för den delen någon form av kommunikation MELLAN datorer ska fungera så måste det finnas en 'till'adress och en 'från'adress. Dessa sk "IP-adresser" delas ut av internetoperatörerna en adress till varje internetansluten "pryl" (dator, modem, ROUTER).

Alltså måste man lämna ifrån sig "sin" 'avsändaradress' varje gång man ansluter till en annan dator och förväntar sig att få tillbaka data.

Det är denna adress som skivbolagen kommer att jaga.

MEN denna IPadress behöver inte vara direkt förbunden till en person:

1)Om man använder sig av en proxy server, sk "anonymitetsserver", då skickar man först sin data till någon annan och sen ber man denna andra att ta kontakt med den man egentligen vill prata med och när diskussionen är slut så ber man den andra att "glömma bort" samtalet. Är man riktigt paranoid eller terrorist så kan man göra detta i flera steg.

Detta fungerar även för att "gömma" sin person för pappa staten (FRA).

dold.se har en tjänst för 49:- i månaden för att slippa sådant jobbigt. Billig försäkring?

2)Trådlösa nätverk. Den trådlösa routern fungerar här som en proxy och bara för att någon står som ägare till ett IPnummer betyder ju inte att inte grannen använder nätverket.

Hoppas det blev lite klarare?

Anonym sa...

Mary,
Var det någon som förklarade hur ifpf får tag i IP-adresserna?

Förklara gärna, jag blev inte så värst mycket klokare efter alla dessa kommentarer i ämnet;(

Kraxpelax sa...

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=569

http://www.newsmill.se/artikel/2008/10/27/rosta-pa-piratpartiet

Själv föregår jag med gott exempel. Lever som jag lär. Skriver poesi. Håll till godo. Bara koppa av, spara i textfil, gör vad ni vill med det. Mina dikter tillhör inte mig, de de tillhör folket.

http://kraxpelax.blogspot.com/
http://nattljuset.blogspot.com/

Johan Westerholm sa...

Mary

Har börjat titta på frågan och träffade Krassman igår samt pratat en del med Farmor Gun.

Har känt att jag inte direkt är etta på bollen men ser mer och mer av dina och Guns efterforskningar att implikationerna och frågorna är oöverskådliga i dagsläget.

Själv är jag inte klar var jag står eftersom frågan i dagsläget istället för att lösa upphovsmannens rättigheter fokuserar på tvångsmedel.

Det är alltid roligare att jobba lösningsorienterat och jag är djupt tveksam till om tvångsmedel är rätt väg att gå.

Vill på detta sätt honorera dig för ditt trägna arbete att göra det begripligt. Imponerande.

Mike sa...

Det vi har sett ske framför oss med internet utvekling är en informationsrevolution som har strukturerat om hela media och eknologi industrin.

Känner inte en enda person som skulle ha köpt en ipod om dom inte kunde ladda ner matrial.

Ingen hade skaffat en hårdisk på över 90 Gb.

Usb minnena hade varit mer eller mindre bortkastade.

Vissa individer sitter fast i gammla tankesätt och kan inte tänka sig en värld där man faktist får valuta för skattepengarna och följer gärna regeringens linje.

Laddar ner som ett svin själv och dom grejer som är bra köper jag.

Tack vare nerladdningen har jag dessutom ett mycket bredare perspektiv och verkligen hittat vad jag ska ha.

I år köpte jag.

Crysis .
Crysis 2 Warhead.
Farcry2.

Varför köpte jag spelen trots att jag hade laddat ner dem??
Jo för att dom var Tekniskt rätt bra gjorda.
HAde jag inte laddat ner dem i första hand hade jag nog inte köpt dem heller.
Funderar nu på skaffa Immortal Techniques Nyaste Skiva men kan inte hitta den ute

http://www.lastfm.se/listen/artist/Immortal%2BTechnique/similarartists

Man ska ju påtvingas hanlda allt kommersiellt skräp som staten godkänner och påtvingar en efter vad dom anser är godkänt bara för att det inte exponerar deras lögner.


Nya tider nu lär er det stofiler,, man kan inte styra efter era ideologier längre ochförlita sig på att folk inte har samröre med varandra längre.

Dom tiderna är förbi.

Vi är folket och VI bör anpassa lagen och inte tvärtom.

Skadligt att folk inte kan tänka själva.

Guru Meditation &
Syntax error i skallen på vissa individer i detta land tydligen.

Dags för förändring.

Världen har krymp.
Acceptera.

Mike sa...

Moralösa Snuskiga Politiker.

sprid denna & skriv under http://www.namninsamling.se/index.php?Namn=Namn&sida=2&nid=2586&fnvisa=namn

Anonym sa...

Vad är det som är olagligt med fildelning egentligen? Är det att tanka hem en fil eller är det att dela ut filer till andra (fil = mp3i det här fallet)???

Om jag har köpt en cd med t.ex
Orup och jag har den plastbiten hemma i bokhyllan, då måste det ju vara ok för mig att tanka hem den cd'n som mp3! Jag har ju betalat för orginalet som finns i bok-hyllan, en exakt kopia!

Men jag kan tänka mig att det inte är lagligt att dela ut den där mp3-
filen till andra som inte äger
orginalet! Men hur f-n ska jag veta om dom har ett orginal eller inte!?